ヒカルさんのチャンネルに、約2年ぶりとなるみゆうさんが登場。久々の再会となった今回は、お互いの近況から始まり、結婚・離婚・不倫・価値観の変化まで、これまであまり語られることのなかった本音が次々と飛び出しました。
特にヒカルさんは、自身が過去に発信していた「オープンマリッジ」について、現在は考え方が大きく変わったことを率直に告白。なぜここまで価値観が変化したのか、その理由を詳しく語っています。
Q. 約2年ぶりの再会、お互いどんな印象だった？
ヒカル：「本当にいろんなことがありすぎた。この2年間で人生がかなり変わった。」
みゆう：「私もヒカルさんも、この2年間で本当にいろんな出来事がありましたよね。」
以前は頻繁に会っていた2人ですが、今回が約2年ぶりの再会。お互いに「久しぶり」と笑顔で挨拶を交わしながらも、この2年間で環境も考え方も大きく変わったことを実感していました。
ヒカルさんは結婚と離婚を経験し、みゆうさんは夫の不倫問題を経験。それぞれ人生の転機を迎えたからこそ、以前とは違った目線で恋愛や結婚について語れるようになったそうです。
Q. オープンマリッジについての考えは変わった？
みゆうさんは、以前ヒカルさんが話していた「オープンマリッジ」について率直に質問しました。
当時は理解できなかったものの、自身が不倫を経験したことで考え方に変化があったといいます。
「隠れて浮気されるくらいなら、最初から正直に言っている方が誠実なのかもしれないと思うようになった。」
一方でヒカルさん自身は、現在では当時とはまったく違う考え方になったと話します。
ヒカル：「結婚していた頃は、本気でオープンマリッジが自分には向いていると思っていた。でも今は世界が全然違う。」
Q. なぜ考え方が変わったの？
ヒカルさんは、離婚後しばらくは自由に遊ぶ生活を続けようと思っていたそうです。
しかし実際に一人になってみると、夜遊びや飲み歩きに以前ほど楽しさを感じなくなったと振り返ります。
「港区で飲んでいても全然面白くないと思うようになった。それより一人の人と家で過ごす方が楽しいと感じるようになった。」
現在は夜遊びもほとんどせず、お酒を飲む機会も大幅に減少。
生活そのものが以前とは大きく変わったことが、価値観の変化につながったと語っています。
Q. 遊ばなくなった一番の理由は？
ヒカルさんが特に大きかったと話したのが、毎朝7時から行っている生配信です。
このルーティンができたことで、深夜まで飲み歩く生活そのものが難しくなりました。
「朝7時に配信があるから夜中まで遊べない。自然と24時には家に帰って寝る生活になった。」
以前のように夜遊びをする生活ではなく、規則正しい生活リズムが定着したことで、考え方まで変わっていったそうです。
Q. 昔は本当に遊びたかったの？
ヒカルさんは「実はそこまで女遊びが好きだったわけではない」と意外な本音も明かしました。
男性同士の世界では、女性と遊んでいることが一種のステータスのように扱われる場面があり、その空気に影響されていた部分もあったそうです。
ヒカル：「男同士って、女の子と遊んでる方が面白いみたいな空気がある。真面目に彼女と過ごしてるだけだと『丸くなったな』って言われたりする。」
そうした周囲からの見られ方を意識し、「まだ現役だ」と見せたい気持ちがあったことも正直に語っています。
「遊びたいというより、男同士のノリの中でそういう自分を見せたかった部分があった。」
Q. 環境は人を変える？
ヒカルさんは、自分が変われた一番の理由は環境が変わったことだと断言しました。
夜遊びをする友人と距離ができ、代わりに毎日のルーティンが生活の中心になったことで、自然と行動まで変化したそうです。
「人は環境にものすごく影響される。生活を変えない限り、人はなかなか変われない。」
以前は夜の付き合いが当たり前だったものの、現在はそうした人間関係もほとんどなくなり、価値観まで変わっていったと語りました。
Q. キャバクラは本当に楽しかった？
みゆうさんから「キャバクラは楽しいですか？」と聞かれたヒカルさんは、即座に「全然」と回答。
むしろ、自分の方が会話を盛り上げる立場になってしまうことが多かったと話します。
ヒカル：「本気で喋ったら、自分が接客してるみたいになる。」
楽しむために行くというより、時間つぶしや付き合いで行くことが多かったそうで、現在はその必要性もまったく感じなくなったそうです。
Q. みゆうが経験した不倫騒動を見てどう思った？
ここから話題は、みゆうさんが経験した夫の不倫騒動へ。
ヒカルさんは当時のニュースも見ていたそうですが、「正直、遊んでいそうだとは思っていた」と率直な印象を明かします。
その理由について聞かれると、以前電話で話した際の雰囲気から感じていたと説明しました。
ヒカル：「喋り方を聞いた時に、まだ遊び足りてない人の雰囲気があった。」
言葉では説明しにくいものの、これまで多くの人を見てきた経験から、なんとなくそう感じたそうです。
Q. みゆうは当時、夫を信じていた？
みゆうさんは「自分は浮気されていない」と本気で思い込んでいたと振り返ります。
しかしヒカルさんは、その様子を見て別の印象を抱いていました。
「強い自己暗示をかけているように見えた。本当は遊ぶ人だけど、自分の中で『大丈夫』と思い込もうとしているように感じた。」
みゆうさん自身も、「バレなければいい」という考えは多少あったものの、結婚したことで変わってくれると信じていたと話します。
Q. 男性はなぜ浮気してしまうの？
ここからは、男性心理についての深い話へ。
ヒカルさんは、浮気にはさまざまな理由があるものの、男性同士の空気感も大きく影響すると語ります。
「男だけのコミュニティには独特のノリがある。その場の空気で遊んでしまう人も多い。」
必ずしも女性が好きだからではなく、その場の勢いや見栄などが原因になるケースも少なくないそうです。
もちろん全員ではありませんが、「男同士にしか分からない空気」が存在すると説明しました。
Q. 浮気は本能なの？
みゆうさんから「どうしてそんなことになるの？」と聞かれたヒカルさんは、非常に独特なたとえ話を使って説明しました。
ヒカル：「野球で絶対振らないボールなのに、なぜか手が出てしまうことがある。それに近い感覚。」
冷静な時なら絶対にしない選択でも、一瞬だけ判断がおかしくなる瞬間があると語ります。
「本当に意味が分からない。一瞬だけ頭がおかしくなって、後から『なんでこんなことしたんだ』って思うことがある。」
もちろん正当化するつもりはないと前置きしたうえで、自分でも説明できない感覚が存在すると話しました。
Q. 男性はバレないと思っている？
さらにヒカルさんは、浮気をする男性には共通した心理があるとも語ります。
「男はなぜか『自分だけは絶対バレない』と思ってしまう。」
周囲で失敗例を見ていても、「自分は違う」と考えてしまう人が多いそうです。
そのため、大きな騒動を見てもなお、同じ過ちを繰り返してしまう男性は少なくないと分析しました。
Q. みゆうは今、浮気してもいい状態？
みゆうさんは現在、自分自身が浮気をしても責められない立場だと夫から伝えられていることを明かしました。
いわゆる「やり返してもいい」という状況です。
しかし本人は、誰でもいいわけではないと話します。
みゆう：「私は、少しでも『いいな』と思える相手じゃないと無理です。」
それに対しヒカルさんは、「その時点で本気になってしまう可能性がある」と指摘しました。
「浮気相手に少しでも好意を持ってしまうなら、そのまま好きになってしまう可能性がある。」
Q. オープンマリッジなら相手が浮気しても平気？
ヒカルさんは、以前オープンマリッジを肯定していた頃から、嫉妬心は比較的少ないタイプだったと話します。
その理由については、自分への自信が大きいからだと説明しました。
ヒカル：「嫉妬はあるけど、自分への自信の方が強い。」
ただし現在は真面目に恋愛をしているため、自ら浮気したいとは考えていないとも語っています。
一方で、「未来の自分は分からない」と正直な気持ちも隠しませんでした。
「20年後、30年後も絶対しないとは言い切れない。未来の自分は自分でも分からない。」
Q. みゆうは不倫を経験して何が変わった？
みゆうさんは、不倫騒動をきっかけに価値観が大きく変わったと語ります。
以前は「SNSで夫婦関係を公表している以上、不倫はしないだろう」と信じていました。
しかし実際には、その考えは完全に覆されたそうです。
「夢から覚めたような感覚。2年前とは本当に別人になった。」
人を信じることの難しさや、現実を見るようになったことで、以前とはまったく違う考え方になったと振り返りました。
Q. ヒカルが考える「人が変わる方法」とは？
みゆうさんは「どうしたら人は変われるのか」と質問。
これに対しヒカルさんは、自身の経験を踏まえて明確な答えを出しました。
「生活を変えるしかない。環境が変わらない限り、人はなかなか変われない。」
新しい習慣を作り、毎日の過ごし方を変えることで、人の考え方や価値観も自然と変化していくと語りました。
自身も朝配信という新しい生活を始めたことで、夜遊びをする必要がなくなり、人生そのものが大きく変わったそうです。
Q. 不倫後、夫への気持ちは変わった？
みゆうさんは現在も夫婦関係を続けていますが、以前のような恋愛感情ではなくなったと率直に語りました。
以前は「大好き」という気持ちが強く、恋人同士のような関係だったそうです。
しかし現在は、人としては好きでも、恋愛感情とは少し違うものになったといいます。
「前は男女として大好きだったけど、今は家族として好きという感覚に変わった。」
以前のようなラブラブな雰囲気や、呼び方まで自然と変わってしまったそうで、不倫によって心境が大きく変化したことを明かしました。
Q. 女性は一度冷めると戻れない？
ヒカルさんは、この話を聞いて女性特有の心理についても語ります。
ヒカル：「女の人って一回冷めたら、なかなか元に戻れないって言うよね。」
信頼を失ってしまうと、何をしていても疑ってしまうようになり、以前のような純粋な恋愛感情には戻りにくいのではないかと分析しました。
「信用がなくなると、恋愛というより疑いながら生活する形になってしまう。」
みゆうさんも「まさにそう」と共感し、以前のような感覚には戻れていないと話しました。
Q. 偽物のバーキン事件とは？
話題は過去のエピソードへ。
以前ヒカルさんの動画でも話題になった「バーキン事件」についても振り返りました。
みゆうさんは、プレゼントされたバーキンを長年本物だと信じて使っていました。
しかし鑑定に出した結果、実はスーパーコピーだったことが判明したそうです。
「ずっと本物だと思って大切に使っていたバーキンが、実は偽物だった。」
相手は有名キャバ嬢などにも高級ブランド品を贈っていた人物だったため、まさか偽物だとは疑いもしなかったと振り返ります。
Q. 偽物だと気づいたきっかけは？
当時ヒカルさんが「それ、本物？」と話題にしたことがきっかけだったそうです。
その後、本格的に鑑定へ出したところ、本当に偽物だと判明しました。
みゆう：「ヒカルさんが言ってくれなかったら、今でも本物だと思って使っていたかもしれない。」
スーパーコピーだったため、見た目ではほとんど区別がつかず、専門の鑑定士でも細かく見なければ分からないレベルだったそうです。
「普通の人ならまず気づけないくらい精巧な偽物だった。」
Q. ヒカルが感じた”小さい男”とは？
ヒカルさんは、このエピソードを聞いて一番印象に残ったことを語ります。
それは「高級ブランドをプレゼントしているように見せかけながら、実際は偽物だった」という点でした。
ヒカル：「どれだけ今まで良く見えていても、その一件だけですごく小さい男に見えてしまう。」
「そこをケチるんや、と思った瞬間に全部が安っぽく見えてしまう。」
高価な物をプレゼントして女性の気持ちを引こうとするよりも、その行動自体が人として残念に映ると話しました。
Q. 偽物は本当に見抜けない？
みゆうさんによると、最近のスーパーコピーは非常に精巧で、一般人ではほぼ見分けがつかないそうです。
ヒカルさんも「ロレックスなどはまだ分かりやすいが、バッグは難しい」と驚いていました。
「鑑定士に見せてようやく分かるレベルなら、普通は信じてしまう。」
高級ブランド品だからこそ、相手を信用して受け取る人が多く、被害に遭うケースも少なくないようです。
Q. 知らなければ幸せだった？
この話から、みゆうさんは不倫とも共通する部分があると語りました。
バーキンも不倫も、知らなければ幸せだったかもしれないという複雑な心境を明かします。
みゆう：「バーキンも不倫も、知らなかった頃の私は幸せだった。」
ヒカルさんも「気づかなければ存在しないのと同じという考え方もある」と話し、2人で苦笑いしていました。
「知ってしまったから苦しくなることもある。」
Q. 不倫後、一番変わったことは？
みゆうさんは、夫の顔がどれだけ好みでも、それだけでは許せなくなったと語ります。
以前なら「顔が好きだから」と許せていた部分も、今ではまったく通用しなくなったそうです。
「顔がタイプだから許す、ということは完全になくなった。」
さらに、不倫とは関係ない出来事でもイライラしてしまうことが増え、自分自身でも以前との違いを感じていると話しました。
Q. この先も不倫の話は続く？
みゆうさんは「今後ケンカをするたびに、この話を持ち出すと思う」と夫にも伝えているそうです。
夫も「それは仕方ない」と受け入れているとのことですが、ヒカルさんは「正直かなり厳しい」と本音を漏らしました。
ヒカル：「毎回それを言われ続けるのは普通にしんどい。」
ただ、それだけ深い傷を負わせた以上、簡単に忘れられるものではないとも理解を示します。
「一度失った信用は、それくらい重いものなんだと思う。」
Q. ヒカルならどう修復する？
もし自分が同じ立場だったらどうするか、という質問に対して、ヒカルさんは持論を展開しました。
まずは何度も話し合い、相手が納得するまで向き合うしかないとしつつ、「一生その話だけで終わる関係にはしたくない」と考えるそうです。
「浮気した事実は消えない。でも、その出来事だけで一生終わる関係にはしたくない。」
最終的には、お互いが少しずつ前へ進める方法を探すしかないという考えを語りました。
Q. 不倫された側は、いつか忘れられるもの？
みゆうさんは「何か一つのことをしてくれたら全部忘れられる、というものはない」と率直に語ります。
どれだけ謝罪されても、不倫という事実そのものが消えることはなく、簡単にはリセットできないと感じているそうです。
ヒカルさんも「完全に忘れさせる方法は存在しないと思う」と話し、お互いに難しい問題であることを認め合いました。
「信用を失う出来事は、一つの行動だけで帳消しにはできない。」
だからこそ、時間をかけて積み重ねていくしかないという結論になりました。
Q. もし自分も浮気したらフェアになる？
みゆうさんは、「自分も一度浮気をしたら、お互い同じ立場になれるのかもしれない」と考えたこともあると話します。
しかし、それも現実には簡単ではありません。
誰でもいいわけではなく、自分が本当に「いいな」と思える相手でなければ成立しないため、現実的には難しいと語りました。
ヒカルさんも、その考え方には理解を示しながらも、実際には感情がさらに複雑になる可能性が高いと話します。
「同じことをしたからといって、必ず気持ちがリセットされるわけではない。」
Q. 浮気相手は自分より上と下、どちらが嫌？
話題は「もし浮気されるなら相手はどんな人が一番嫌か」というテーマへ。
ヒカルさんは、自分より格上の相手ならまだ納得できる部分もあると語ります。
ヒカル：「自分より上なら『仕方ないか』と思えるけど、自分より下だと思う相手の方が嫌かもしれない。」
「プライドが傷つくのは、自分より下だと思っている相手に負けた時。」
みゆうさんも「自分も上の人の方がまだ納得できるかもしれない」と共感していました。
Q. なぜ女性はリークするの？
みゆうさんは、芸能人や有名人との関係を暴露する女性について疑問を投げかけました。
これに対しヒカルさんは、理由は一つではないと分析します。
関係を自慢したい人もいれば、関係が終わった腹いせとして暴露するケースもあるそうです。
「『自分はこの人と関係があった』と言いたい人もいれば、振られた腹いせで暴露する人もいる。」
これまで数多くのリークを経験してきたからこそ、そうした心理も理解できると語りました。
Q. 危ない女性は見分けられる？
ヒカルさんは、これまで多くの人と接してきた経験から、「なんとなく危険だと感じる人」は分かることもあると話します。
見た目や雰囲気だけで判断するわけではありませんが、直感的に「何かありそうだ」と感じるケースはあるそうです。
しかし、その直感があっても、あえて飛び込んでしまうことも昔はあったと苦笑い。
「危ないと思っても、『それも面白いかもしれない』と考えてしまっていた時期があった。」
今振り返ると、それも若かった頃の価値観だったと話しています。
Q. 今のヒカルは本当に変わった？
みゆうさんは、話を聞けば聞くほどヒカルさんが以前とは別人になったと感じたそうです。
ヒカルさん自身も「今は本当に生活が変わった」と断言します。
夜遊びをしなくなり、仕事中心の生活へ。
遠征や泊まりの仕事も以前より大幅に減らし、自宅で過ごす時間が圧倒的に増えたそうです。
「今は家にいる時間がほとんど。生活そのものが昔とはまったく違う。」
以前のように夜中まで飲み歩く生活ではなく、毎日のルーティンを最優先する暮らしになったことが、大きな変化につながっていると語りました。
Q. 一緒にいる時間を増やした理由は？
みゆうさんから「一緒にいたいから家にいる時間を増やしているのか」と聞かれると、ヒカルさんは「それもある」と答えつつ、シンプルに今の生活の方が楽だからだと説明しました。
以前は外へ出ることが当たり前でしたが、現在は家で仕事をしたり、配信をしたりする方が自分には合っていると感じているそうです。
「無理に外へ出なくても充実できるようになった。」
人生の優先順位そのものが変化したことが、恋愛や結婚に対する価値観の変化にもつながっているようでした。
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